美国总统独家访谈：老左对您说

2024-05-12 百科知识版权反馈

【摘要】：节目一开始，老左以近乎颤抖的声音说：我们请到了正在上诲访问的美国总统克林顿做今天的嘉宾，所谈的主题是“克林顿总统访华访沪，推动中美关系友好发展”。

13.美国总统　独家访谈

美国总统莅临

1998年6月30日中午，正在上海访问的美国总统克林顿，在上海市长徐匡迪的陪同下来到《市民与社会》节目的直播室，就克林顿访问中国、访问上海、推进中美友好关系向前发展为主题和社会公众进行50分钟的广泛深入交流。几乎与此同时，美联社通过英特网向全世界发出了这一盛况的图片，法新社、路透社、CNN、NBC等世界著名媒体在报道这次直播活动时，都将其称作是“中国改革开放的标志”。

老左和电台记者徐蕾担任此次直播的主持（徐蕾毕业于上海外国语大学国际新闻专业）。节目一开始，老左以近乎颤抖的声音说：我们请到了正在上诲访问的美国总统克林顿做今天的嘉宾，所谈的主题是“克林顿总统访华访沪，推动中美关系友好发展”。现在，克林顿总统正坐在我身边……

左安龙：现在谈到图书，教育问题马上就有人提出来了。一位王先生请总统先生和市长就中美教育问题发表看法。我们把电话接进来。5号线王先生吗，您好，请讲。

王先生：尊敬的克林顿总统和徐匡迪市长，我非常高兴能打通这个电话，我是上海的一名大学教师，向你们两位提个问题，你们两位都是与教育有缘分的，克林顿总统在担任州长的时候就积极倡导和推行教育改革，徐市长也担任过大学校长，能不能请你们谈谈上海和美国在教育交流与合作方面的前景。

克林顿：首先我想说的是，我们在美国正在作很大的努力，为了确保我们更多人民有机会上大学，同时能够获得他们所需要的一些技术，能够在计算机时代去工作……另外我们想促进更多的学生交流。我希望更多的美国学生能够到世界其他地方，包括中国在内……

徐匡迪：我很同意克林顿总统对于教育的重要性和必须让人人都享受教育的权利的这样一个观点。我们上海教育的普及情况在全国是最高的。我们现在高中毕业生里面60%以上都能够进入大学。但是现在还要求继续增加这个数字。……我现在对教育有一个问题想同总统讨论一下，就是传统的中国的教育和美国的教育在观念上有些不一样。比如说，中国的教育比较强调知识的传授，而美国的教育比较强调学生能力的培养。这就是为什么考试中国学生总比美国学生考得好，但是做科研不一定，做工作不一定……

克林顿：这是一个例子。我们共同努力双方可以得到很大的好处。因为没有任何一个制度是完美无缺的。就从纪律这个问题开始吧。我们知道没有一定的纪律秩序的话，这个课堂没有办法进行教学。另外我们知道教育太多，纪律管得太严，严格要求小孩子，是封闭的不是开放的来吸收知识和学习。所以我们试过各种办法，比如说在我们国家有很多学校，他们恢复了以前的一个做法，就是规定学生上学必须穿制服。就如其他国家一样，这会使人有更好的纪律，有平等的感觉。这在我们国家是越来越流行，而且是很成功的做法。但是同时我们要在课堂有足够的自由，要学生有信心，他们能参与课堂的交谈……

徐匡迪：总统的讲话我觉得他对教育的理解非常深，而且我也同意您的说法。所以中美要交流的话，首先大家对教育的观念要有个新的共识。这样的话双方就可以比较好地交流。前一段时间，我们有过一个例子，就是说中学请一些美国的老师来教英语。结果学生家长都不愿意，因为这个老师他老不考试。结果这个班级的学生会讲英语了，但是考试通不过，中学的考试通不过。因为考试要记很多的单词，要记很多的语法。所以我想我们需要在这方面沟通。

克林顿：我们的确需要交流。因为在美国有时候有这种情况，没有一个很高的标准来衡量大家应该知道什么。最优秀的学生也许自己可以做得更好。最后他们得诺贝尔奖，去创立新的公司。有些我们可以互相学习的事情，我们应该做这方面的工作。对每一个先进的社会，日本、俄罗斯都应该一起加入进来。为了同样的利益，在教育制度上找到平衡点。

左安龙：市长和总统就教育问题这么热烈的交谈，把我也带进去了。我经常在做节目，教育也是我们这个节目的经常的话题。会遇到这样的问题，我也趁机会跟总统谈一谈。教育的投资往往是见效很慢，投资一个工厂、投资一个公司马上就有收益。所以人们经常会在这个问题上摇摆，到底该不该投资教育。在这个问题上您是怎么做的呢？

克林顿：这个回报时期比较长，而且回报率是比投资公司还要高。因为小孩子教育的投资，他刚开始只有五岁，大学毕业他是二十几岁，这个时期比较长。在整个过程中要聘请许多老师，要有实验所、设备，但是没有任何事情比这个更重要。而这个年轻人他走进社会的时候，他的思想就可以创造财富回报社会。回报率要好几倍。所以不应该看作他是一个人投资到另外一个人。应该这么来理解，是中国对他未来的投资、美国对他自己未来的投资，共同为一个和平稳定繁荣的世界的投资……

左安龙：看来我们要有远大的目标，着眼于长远未来，要有这样一个观念。就像中美关系一样要着眼于未来。

徐蕾：要长期投资。

左安龙：来个感兴趣的问题。有人要请您预测一下世界杯足球冠军到底是谁？您赶紧做个准备，他马上要来考你了。（气氛活跃）我们来看看3号线，一位姓李的先生。

……(www.chuimin.cn)

左安龙：既然谈到足球了，这一下子把我想问的问题给启发出来了。大家都知道美国跟伊朗在世界杯上的比赛引起了很多人的兴趣。大家也都会想到当年一个小小的乒乓球使我们中美用乒乓外交打开了中美建交的这么一个进程。现在我们很想问一下总统先生，是不是也有意思打一下足球外交？能不能在这个问题上给我们透露一点……

克林顿：我想是有可能。因为伊朗他们也喜欢摔跤运动，我们也交换过摔跤队的。他们对我们的选手给予很好尊敬，友好的待遇，我认为意义重大。

开创三个第一

这次直播活动，至少创下了中国广播的三个第一，即：中国广播史上第一次由外国总统担任谈话节目的嘉宾与听众交流；中国广播史上第一次用英汉双语方式同声直播谈话节目；世界主流媒体第一次如此集中报道中国广播的一个谈话节目。然而，也有人质疑，认为直播节目中的听众有如此高质量地参与以及电话间几乎无缝的衔接，这是否早有周密的安排？其实，中美在此前早有一个协定，即“所有参与的电话必须完全敞开，不预约、不倒打”。美方明确表示，克林顿此次访华，在国内遇到很大的反对压力，而且随同来华的记者有上千名，一旦发现电话有安排，那将被认为克林顿在“演戏”而引起麻烦。

幕后趣闻一瞥

克林顿这次“访谈”，还有一些幕后趣闻值得一记——

当总统刚刚进直播室的一瞬那，老左有些紧张，这一点被徐市长觉察到了，他故意对老左说：“老左，有您在，我就放心了。”这一下壮了老左的胆，他也故意对着直播席上正襟危坐的克林顿问：

“总统先生，你紧张吗？”

克林顿总统与老左

“在国内我多次进直播室，但在国外还是第一次，心里当然也有紧张。”

接着，克林顿又指着桌上幽默地说：

“你们不是已经给我准备好了擦汗的毛巾了吗？”

其时已12时10分，老左将开始曲的按钮推了上去，但骤然一身冷汗，因为耳机里竟是“哑吧”。原来，中美两国技术人员为了同时也能向美国国内直播，在线路上作了些调动。而这时的克林顿却故意挥动着双臂，模仿紧张的模样，似乎在说：“哈哈，你刚才还说我紧张……其实你比我更紧张呢！”

另外，直播一结束，意外地有伊朗驻沪领事来找老左，要求索取克林顿的讲话。老左回答说要通过中国外交部。但有关人员一再请求，说是通过外交部就是一次外交行动，他们希望通过民间渠道行不行？最终，老左经请示后同意，把这段录有“美伊”体育互动的话给了他，他高兴极了。

《市民与社会》红极一时，要求采访老左的更是纷至沓来。但老左一一婉拒，一方面是由于工作实在太忙，另一方面他坦陈这一成功要归于集体，“幕后英雄”所花的功夫并不会比他少。

美国总统独家访谈：老左对您说

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